Prehospital vård
Ett antal anestesiologer skriver i DN debatt med anledning av skottdramat i Norge och Socialstyrelsens utvärdering att det behövs fler aktiva läkare inom den prehospitala sjukvården. De menar att svensk akutsjukvård är undermålig i detta avseende.
I vissa delar av Europa är läkare inom prehospital vård vanligare som tradition, exempelvis flera östeuropeiska länder samt Frankrike. I USA är det akutläkare som deltar inom den prehospitala sjukvården. Dock är detta relativt ovanligt och de flesta ambulanser, helikoptrar och ambulansflygplan bemannas av s k Paramedics. Dessa är specialutbildade för prehospital vård och kan utföra alla ingrepp som kan tänkas behövas prehospitalt. De har akutläkare som uppbackning per telefon samt förutbestämda behandlingsprotokoll.
Det kan synas som en tänkbar förbättring att ha läkare prehospitalt. Dock ifrågasätter jag kostnadseffektiviteten. Det verkar synnerligen dyrt att byta ut sjuksköterskor mot läkare då de gör i stort sett samma arbete. Detta pga att det är endast en begränsad mängd åtgärder som kan göras prehospitalt oavsett om man är ambulanssjukvårdare, sjuksköterska eller läkare. Om det är någon kompetens som nuvarande sjuksköterskor saknar torde det vara mer kostnadseffektivt att vidareutbilda dessa sjuksköterskor än att byta ut dem mot läkare.
Visst kan det vid större olyckor och katastrofer behövas kompetensförstärkning och där kan läkare med rätt utbildning komma ifråga. Dock vill jag vända på steken… De sjukaste patienterna vid exempelvis en stor olycka behöver i slutändan kunniga kirurger och intensivvårdsläkare. Om dessa skall verka på olycksplatsen så finns mindre resurser till dessa patienter när de kommer till sjukhuset. Det är kvalitetsmässigt bättre att ha prehospital personal och eventuellt akutläkare prehospitalt medan kirurger och anestesiologer kan verka på operationssalen och intensivvårdsavdelningen. Det är då som deras utbildning verkligen gör skillnad till patientens fördel.
Escort Girl
Prehospital vård
pdf to jpg converter mac
Prehospital vård
ipitombi:
du har rätt, bara för att en studie visar något så kan man inte ta det för sanning, allt måste kritiskt granskas och sättas i ett sammanhang och troligen är vi bättre i sverige med vår goda utbildning
jag förstår bara inte varför det skule bli sämre med doktorer även utanför sjukhusen. du kan väl åtminstone säga att det inte är lösa antaganden och vaga påståenden?
jag blir lessen då jag inte kan förklara mig, att du igen säger att artikel berättar att stockholms och göteborgs ambulanser inte fungerar utan läkare. för mig berättar artikeln något helt annat och jag
förstår att vi inte kommer vidare.
jag vill bara berätta att folk som du (om du är ambssk) fick mig till mitt nuvarande yrkesval. i en framtid hoppas jag vi möts, jag då som läkare, du som ambssk och att jag då gör nåt som förtjänar din respekt. du har redan förtjänat min.
till sist tänkte jag bara svara på dina frågor: tror en akutläkare gör mycket nytta på en massskade situation på sergels torg. på karolinska finns det fortfarande massor. jag kan naturligtvis ha fel.
nej, jag håller inte med dig om att det bästa vore med doktorer i alla ambulanser och inte heller i receptionen. på sos finns det redan läkare tror jag.
Till Insyn !
Jag känner till och har läst flertalet av dessa artiklar, och som jag skrev i mitt inlägg handlar det om länder där den grundläggande utbildningsnivån är avsevärt lägre än i Sverige/ Stockholm.
Synd att du inte kritiskt granskar dessa och kontrollerar respektive lands kompetens.Det är det jag menar med att man bör verkligen granska och analysera bla dessa artiklar, och glöm inte att det är läkarna som startat denna debatt, vi som jobbar har väl all rätt att nyansera detta då, det för allmänheten framstår som Stockholms och Göteborgs ambulanssjukvård inte fungerar utan läkare.
Läkare medverkar redan idag aktivt i ambulansjukvården genom att utbilda, skriva behandlingsanvisningar, tolka EKG som skickas till HIA, ge beslutsstöd via SOS så de är verkligen delaktiga på många sätt i daglig ambulanssjukvård.
Frågan är ju om en erfaren narkosläkare från Karolinska gör mest nytta för flest patienter på Segels Torg eller som läkare inne på sitt eget sjukhus när många skadade anländer dit.
Naturligtvis gör han/hon mest nytta för pengarna inne på sjukhuset eller vad tror du?
En akutläkarbil kostar landstinget ca 10 miljoner per år vilket motsvarar mer än 3 akutambulanser dygnet runt med specialistsjuksköterska och ambulanssjukvårdare.
Jag håller med att det bästa vore om det fanns läkare i alla ambulanser, på sos, i receptionen på akuten först då kan alla få likvärdig kvalitet och nivå men dit är det vääääldigt långt, med den ekonomin som landstingen i Sverige har får man nog ut mest av skattekronan med dagens system.
amb ssk
antaganden och vaga påsåenden läs:
injury 2001;32:455-60
accid anal prevention 2001;33:129-38
j trauma 1987;27:365-9
lancet 1993;342:1378
jama 1987;257:3246
acta anaesthesiol scand 2002;46:771-8
j trauma 2003;55:355-61
acta anaesthesiol scand 2006;50:1250-4
eur j emerg med 2009;16:312-17
scand j trauma resusc emerg med 2009;17:12
ffa den sista kan jag reka (review och dessutom färsk)
ledning: vem har sagt att doktorer är bättre än syrror på ledning?
skjuta andra i ryggen: det står i artikeln ”Ambulanssjukvården i Sverige bemannas i dag av sjuksköterskor och ambulanssjukvårdare som utför ett utmärkt arbete.” Hur menar du att detta är att skjuta någon i ryggen? Skulle en avdelning vara komplett utan doktorer? Är ambulanssjukvården verkligen komplett utan doktorer?
dåliga doktorer: sparka dom och dra in deras leg! ambulanssjukvården skulle bli mycket sämre med dåliga doktorer. hoppas verkligen du rapporterar de dåliga dokorer du möter i ditt arbete!
Nicholas Aujalay: var i artikeln står det att man ska byta ut sjuksköterskorna mot doktorer?
hej hopp!
Stockholm har både nationellt och internationellt sett en mycket hög grundkompetens dvs minst en specialistutbildad sjuksköterska och ambulanssjukvårdare, ofta med flera års yrkeserfarnhet både från olika områden inom sluten vården och inom ambulanssjukvården. Ingenstans i hela världen är den formella grund kompetensen så hög. I debattartikeln i DN anser narkosläkarna att deras närvaro ökar överlevnaden för akut sjuka/skadade detta påstående bör verkligen granskas och analyseras och inte bygga på antaganden, och vaga påståenden. Att jämföra ambulanssjukvården i olika länder är att jämföra äpplen med päron.
I Stockholm finns det 8 st ledningsfordon där varje besättning har extra utbildning inom ledning vid katastrofhändelser, ingenting säger att en välutbildad sjuksköterska klarar att leda en insats sämre än en läkare. Därtill finns det idag även 2 st enheter samt 1 helikopter med erfarna narkossköterskor både inom narkos och inom ambulanssjukvård som i vissa fall kan assistera ambulanser där hjälp behövs att etablera fria luftvägar genom intubation med eller utan läkemedel.
Vår arbetsmiljö och arbetssituation är redan hårt pressad och det känns oerhört ledsamt att läkare ur vår egen organisation går ut offentligt och förklarar att ambulanssjukvården inte är komplett utan deras närvaro.Varför skjuta andra i ryggen, för att själva motivera sin existens? Varför stjälpa i stället för att hjälpa och stötta oss i vårt dagliga jobb.
Flera av oss inom ambulanssjukvården i Stockholm upplever inte att ni tillför det man kan förvänta sig av en akutläkarbil det vill säga hembesök, bedömningar stöd på telefon, dödsfalls intyg, dessutom är ett par av läkarna direkt olämpliga med en attityd som inte passar i ett ambulansteam. Ni kanske ska kritisera, granska och utveckla er egen verksamhet istället.
Ambulanssjukvård handlar om så mycket mer än katastrofer, stora olyckor våldsamma trauman och svåra sjukdomstillstånd. Tack för ordet !!!
AMB SSK